gomibako_pedal


1: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:18:18 ID:Ioz
最近の釣り人気で釣り人口が増えている
これは釣り振興の観点からはとても良いことだ
しかし釣り人のマナー違反、事故などで釣り場が閉鎖されることが今後も続けば、釣り場に人が溢れることになってしまう

どうしたら釣り場が閉鎖されないか考えたい

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2: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:19:47 ID:Ioz
個人でできるゴミ拾いなどには限りがある

4: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:22:48 ID:T1d
>>2
理想論ではあるけど他人の出したゴミを拾わんでええようにするのが先やぞ

6: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:23:18 ID:Ioz
>>4
せやねん
そういうことでこのスレを立ててみたんや

5: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:22:48 ID:Ioz
①同好者で自治組織を作ってマナー違反排除などに動く
②釣り愛好家のイメージアップのための活動をする
③何らかの相互監視のシステムを作る

方向性はこのくらいしか思いつかない

7: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:23:49 ID:2jc
くそやっかいジジイ集団になるのがオチ
自治体と漁協様に従え

13: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:28:17 ID:Ioz
>>7
そうなんだよな
わい含め釣り愛好家は他人とつるむことを好まない人も多いと思うし、仮につるんだとしても独善的なものになりかねないからわいもあまり良い方法とは思ってないんや

できたら既存の団体に従っていくのが一番穏当なのは分かるんだが、現実従わない少数のやつが問題を起こして釣り場が閉鎖されている
この少数のマナー違反者をどうしたらいいか考えてる

9: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:24:51 ID:Ioz
①②③それぞれメリットもデメリットもある
他にどういう方法があると思う?

11: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:26:30 ID:27M
女と老人を味方につける

19: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:32:49 ID:Ioz
>>11
母数を増やす方向の考えだよね
確かにこれは一つの考え方だ
比較的マナーについてしっかりしている人が多そうな集団の参入によって釣り愛好家の母数が増えればマナーの悪い人の比率が自然と減少する
群衆は多数派に従い自分がごく少数派になることを嫌う傾向にあるから、周りの目を気にしてマナー違反者が減っていくという可能性は大いにある
面白い考えだと思う

12: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:27:47 ID:RBA
ゴミ箱おく

21: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:35:30 ID:Ioz
>>12
お金を出し合ってゴミ箱の設置し、管理を業者に委託する、というのも一つ有効な手段だよね
わいの①の考え方と同じだ
ただ共有地の悲劇が起こらないように③的な視点もあったほうが良いかもしれないね

14: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:29:19 ID:tnZ
露骨な自治厨は嫌われるからカンパして経済面で管理団体支援したり清掃ボランティアやるんやで

24: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:36:27 ID:Ioz
>>14
わいが今やってることやな
これが本当にやりがいがないんやw

32: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:39:38 ID:tnZ
>>24
そら他人の尻拭いにやりがい感じたならもう趣味は釣りではなくなるで
共益作業は面倒やが避けては通れないで

46: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:46:38 ID:Ioz
>>32
どうせ時間と労力をかけるならもっと効果的で抜本的なことをしたいんや

50: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:51:12 ID:tnZ
>>46
マナーは時間をかけて定着させるものやで

15: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:30:00 ID:c1Q
釣り人口って1500だか2000万もいるんやろ?
こんだけいたら少数だろうと押さえるのはむりやて

26: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:37:06 ID:Ioz
>>15
同じくらいの人口の趣味って何やろか
他の趣味はどうやって律してるんやろう

30: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:38:01 ID:T1d
>>26
できてない
にわかキャンパーのおかげで各地のキャンプ場がひどいことになっとるらしい

16: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:30:57 ID:T1d
遊漁券制にしても「カネ払ってるからええやん」とか出てくるやろしなぁ

29: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:37:54 ID:Ioz
>>16
そうなんよね
だからただお金を出すだけ、運営するだけやと限界あるんよ

17: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:32:10 ID:V1S
個々が船買って公海へ出る

31: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:38:55 ID:Ioz
>>17
公海って私人でも好きに使ってええんやっけ?

37: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:41:44 ID:T1d
>>31
どのレベルまでかわからんけど漁業権が絡んでくると思う
ウニや貝だって無許可で採ってはいかんことになっとるはずや

20: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:35:04 ID:T1d
マナーの悪そうな連中が視聴してそうなメディアで有名人を巻き込んで啓蒙

38: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:43:38 ID:Ioz
>>20
面白いね
マナー悪い連中というのがどういう人たちなのか偏見なくしっかり調査して、仮に特定の属性の人が多いということになれば、その人たちの感性にピンポイントで訴えかけることが効率的だ
「マナー違反をすると自分たちに直ちに直接的な不利益がある」というイメージを持つことになれは最高に効果があるだろうね

22: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:35:40 ID:5Hl
ゴミ拾え掃除しろ

27: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:37:26 ID:5Hl
まず60歳以上の釣りを禁止しろ

42: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:45:36 ID:Ioz
>>27
法律で禁止するとなると人権問題になりかねないから、「60歳すぎて釣りやるなんてかっこ悪い」というイメージ付けをするくらいかな
そもそも60歳以上の人が特にマナー悪いんかよう分からんところあるけど

51: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:52:09 ID:T1d
>>42
年齢は関係ないと思うで
むしろゴミ箱がないのが悪いくらいにしか思わない新参が増えとるのがあかんのちゃうか
総数の中で迷惑なのが一定の比率存在しうるとしたら それこそ分母が増えたぶんだけ分子も増える

94: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:12:34 ID:Ioz
>>51
新参の人たちの意識調査もしてみたいね
上げ膳据え膳系の趣味から移ってきた人たちからしたらゴミ箱がないことの方に疑問を感じている場合もあるのか

33: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:39:48 ID:RBA
釣りするたびにゴミが出るからな
その仕組みをどうにかするしかない

35: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:40:26 ID:rDe
サバゲのバイオ弾みたいに糸も疑似餌もバイオ素材で作る

41: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:44:45 ID:Fin
>>35
軽く調べたらだいぶ前に生分解性釣糸が発売されたらしいけど売れなかったみたいやね

45: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:45:48 ID:tnZ
>>41
コストやろ
高い再生可能紙使いたがらないのと一緒や

43: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:45:44 ID:nSP
いちげんさんお断り文化にしよう

52: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:52:38 ID:Ioz
>>43
それは面白いアイデアやね
現代の時流には逆行してる気もするが、一げんさんお断りにすることで匿名性が減って相互監視のシステムが自然に生まれそうやな

53: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:54:10 ID:tnZ
>>52
それ格闘ゲームが氷河期入る原因の一因なった奴やで

65: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:59:33 ID:Ioz
>>53
メリットもあればデメリットもあるよな
多方面に大きな影響のあることだから実際にそうするとなればかなり慎重にしなきゃいけないだろう

わいは自由なアイデアを出してくれる人が好きなんや
実現ハードルが高そうな意見も大歓迎やで

58: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:56:57 ID:KGa
ゴミは持ち帰る、違法駐車しない
これだけでもかなり良くなるのにな

74: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:02:19 ID:Ioz
>>58
本当にな

62: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)06:59:09 ID:FIi
ワイの地域だと釣りしてる場所なんてほとんどは釣り禁止、立入禁止だし
漁協も警察も黙認状態だから下手に事を大きくしないでほしい

80: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:04:22 ID:Ioz
>>62
黙認ってことは警察や漁協の一存でいつまた許されなくなるか分からんわけやろ?
そんな恣意的な運用のもとではわいは萎縮してもうて安心して遊べないわ

92: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:10:49 ID:FIi
>>80
イッチの言う閉鎖される可能性のある釣り場ってつまり漁港やろ?
よく見てみ 大抵「関係者以外立入禁止」の看板あるはずだから

113: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:25:24 ID:Ioz
>>92
わい自身は釣り公園でしか釣りしないライトアングラーだから漁港には詳しくないんや
今度漁港も見に行ってみようかな
わいの場合はどこかの釣り場が釣り禁止になったといえば釣り公園がごった返すから嫌というのがモチベーションや
もちろん、禁止にされた場所をこれまで釣り場にしてた人たちもアングラー仲間として同情するけどな

68: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:00:18 ID:Lz2
自分の土地で楽しむ
公式のスペースで楽しむ
最低限のマナーを守る
これのハードルの高さはヤバいわ

88: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:08:07 ID:Ioz
>>68
自分の土地じゃない公の場所ならマナー違反はご法度だからな
それを1人残らず守ってもらうのは難しいね

79: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:03:45 ID:nSP
車の教習みたく恐怖ビデオをみせよう
魚物のホラーとか

104: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:17:41 ID:Ioz
>>79
水草生えたw

説教臭くない魚ホラーやってくれたら円盤買うで
今円盤なんてもうないんかな

89: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:08:58 ID:Lz2
というか趣味の界隈の為に渋い活動出来るイッチが凄いわ
無視するか新規を拒むかすればええのに
地道やし完璧にも行かんやろうけどそういうのが大切なんやろね

110: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:21:32 ID:Ioz
>>89
無視すると自分に不利益が及ぶ気がするからやってるだけや
その辺何を不利益と思うかの価値観の差やと思うから別にわいが凄いことはないで
みんなそれぞれの方法で嫌なことと折り合いつけてやってるわけだからみんな凄い

97: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:14:44 ID:Mtx
釣り場のマナーを啓発する漫画を描いてバズらせてアニメ化させれば余裕

98: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:15:34 ID:tnZ
>>97
釣りやるおっさん観ないやろそれ

105: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:18:24 ID:O9G
川釣り趣味ワイ、今日も農作業している農家さんに許可を貰って畦道でクリーク釣り

114: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:26:06 ID:Ioz
>>105
楽しそうやなw

111: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:22:38 ID:O9G
ワイ「(なんやあの車、交差点の30メートル以内に止めて邪魔くさいなぁ…)」

ワイ「警察ですか?すんげー邪魔な車が交差点の30メートル以内に駐車してるんですが。」

これで大体解決してるわね

125: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:29:55 ID:Ioz
>>111
違法駐車、不法投棄、見かけたら通報しよう運動したら効果あるかな?
でもそこでも想像力の欠けた人がむやみやたらに通報してお巡りさん困らせちゃいそうだよね

138: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:34:35 ID:Ioz
わい、法律屋さんやからこういうの考えるのおもろいんや
そろそろほな出かけるで

また来るでな
なんかアイデアや感想あったらまた教えてや

144: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)07:37:41 ID:KGa
>>138
気をつけて

148: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)08:24:30 ID:vq1
釣りに限らず新規客が何かのきっかけで雪崩れ込んできて
結果マナー悪化→コンテンツ全体が廃れるってのはよくある話
とは言え新規が入りにくいルールや雰囲気作るのもコンテンツがいずれ老衰死する原因になる

この問題に対してどう対応するのが正解なんやろな

150: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)08:30:35 ID:Ioz
>>148
コンテンツは守り続けたいよな
釣りに関しては新規のマナーが悪いのかどうかよく分からんところあるわ
わいのよく行く釣り公園は若い人からお年寄りまで満遍なくいるがあからさまにマナーの悪い人は見たことがない
ゴミはアホかというほど落ちてるし、地域住民に挨拶しても睨まれたりするから、変な釣り客も結構いるんやと思うけど出会したことはないんだよね

152: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)08:31:12 ID:rMk
>>148
マナーが悪いのは常連も定期

154: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)13:50:47 ID:Ioz
正直言うと、他人のゴミ拾った時は持ち帰りたくないな
拾ったからには持ち帰るけどさ
腐ったコマセや魚、使用済みの汚物を家に入れたくない
わいは家も釣り場も絶対臭くさせないように気をつけてるのになぜその気のない人達のゴミを持ち帰らなければならないのかと、仕方ないけど悲しくなる

拾った他人のゴミだけでも引き受けてくれるシステムがあったらみんな拾うんじゃないかと思うことがよくある

155: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)13:58:09 ID:Ioz
わいは自分自身の考えとしては、ゴミは各自持ち帰る方式がええと思っているんや
釣り場のゴミ箱が適切に使われることは期待しにくいからな

156: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)14:02:56 ID:Ioz
ただ、例外的に、釣り場のゴミを自主的に拾った場合はそのゴミの処理負担くらいは、ゴミを捨てることで利益を得ている人が一部負担した方が良いような気がしている

158: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)14:15:58 ID:Ioz
じゃあどうしたらいいんだろうってところなんだが、

・釣り公園では土日祝日に無料でゴミ袋を配る
・ゴミ袋に入れたゴミはその日中に限り無料で引き取ってくれる
・拾ったゴミの量、他人のゴミを拾ったかなどに応じてちょっとしたご褒美(釣具のサンプル、キャンディ、ポケットティッシュなど)が貰える

…なんてどやろか
結構楽しい上に、子供が頑張って拾ってるの見たら大人もゴミ拾いせんならんような気持ちにならん?
レジ袋有料化前ならもっと効果あったと思う

159: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)14:18:13 ID:Ioz
色々書いてるけどわいが今飯食いながら思いついたこと書いてるだけやから適当な話やで
みんなも普段思ってることとか今思いついたこととかあったら気楽に発言しておくんなはれ
否定とかケチつけとかしないから安心してや

160: 釣りまとめ速報 20/10/22(木)14:20:00 ID:Ioz
次にコストの話と主体の話、それ終わったら安全の話や漁師との諍いの話とかしたかったんやが、もう昼休み終わりや
ほなまた










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